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標題: 發聲基本概念 1 [打印本頁]

作者: doris    時間: 2009-2-12 23:56     標題: 發聲基本概念 1

基本概念% _1 e  A: x! m" B: m$ [2 S

/ K( S- x8 j/ B# k你们首先要理解的是我将用到的术语及概念* P7 p8 B- Y7 C) C# T( I- @9 X
! W. z) Z; I$ Q& l; W
1、音调
) y/ ?/ Y2 H! o% D
1 t& p8 P9 }% t( ^0 }4 ]过去我妈妈总对我说:“不要用这种调子的嗓音跟我说话。”我们经常改变我们的声调,而这又是那么地容易,以致我们甚至都不用想一下。我将教给你们看的全部内容是,怎样把你的声调变得更加女性化。一旦理解了怎样去做而且恰当地加以练习,那么它会变得跟你们用来改变声调的任何其他方法一样地容易。- H; d% h) r  k  x7 n, t2 S
% X- h# n0 H6 n  p/ @# l
无论是说话还是唱歌,声音的主要特征是其音调。因此,就让我们从那里开始吧。
3 \: N) [1 m, @5 I: t* U* x1 o5 |) s9 K# |9 @! L9 R1 K1 ^
声音以波的形式在空气中传播,一个音调只是一个具有规则波动的声音。有三种振动可影响音调:# l- x) `7 a; H; Q* \

; c. A/ m4 L8 \5 N5 s+ a音高:即振动频率。这是以每秒多少周期来测定的,每秒的周期数越多,音调就越高。一般来讲,妇女的声音具有比男性的声音更高的音调----听起来更高。
6 @/ \$ r( L; V9 H- @' n4 E. t* W# A
音强或响度:这是以分贝来测定的。分贝越高,声音越响。
% n# j/ M2 R4 ]+ [; G# l, X7 I' m1 z  ?; M4 I0 }
音质:是三者中最大的一个变量,也被称为音色。梅莱妮•安妮•费利普称它为共鸣,我也这么认为。它是用一组复杂的泛音及占主导的实音来测定的。但是这里我们无需涉及,有一个简单的方法可以阐述音质的差异性:那就是音乐。
作者: doris    時間: 2009-2-12 23:57     標題: 發聲基本概念 2

2、嗓音是一件乐器2 x8 X, q6 V9 U  r/ C
9 L& l+ l  z+ l7 W& T0 ^
用小号、长笛和钢琴都可以根据音高与音强奏出完全相同的音符,但是它们听上去差异很大,因为它们的音质或共鸣不同。共鸣受到诸多变量的影响,比如大小、形状、材质,它们被演奏的方式等等。& F* w" `, e- q8 T8 @
4 {% }9 [& L6 e5 l6 V: U; I
小提琴与低音担提琴之间两个主要的差别是乐器的大小与弦的尺寸,这两个因素影响了其共鸣,使得小提琴的声音听上去更高、更细,而双倍低音提琴则更低、更洪亮。
+ e: M2 K5 n1 w9 V+ l  a
7 |$ j+ ?( }1 T) @小提琴(低于最上面)有点像女性的发声器官:4 W' e- i1 g5 u, M+ h; d* s
# l% l- B1 H$ d9 O
①尺寸更小
2 C" I- T9 q0 ^②弦更细(二声带)
( H+ v3 a' x  A* K) P& W, H③弦更短(二声带)/ O5 Y' [6 g7 l, z- b# v" _6 o
8 z4 ]7 N) K, m: O# h+ {
这样,它产生出更高、更细的音调。4 H, J9 R, p) T, W
) G8 }, D$ U8 r5 |( M- w
双倍低音提琴(位于最下面)有点像男性一发声器官:7 E" u% |/ X$ C

1 {- f$ S( P. b( z①尺寸更大9 I8 `, J' P) {) A5 [- q/ O/ E5 K
②弦更粗(二声带)) W& i2 j0 Q$ V1 D
③弦更长(二声带)
" S0 V- E$ D, ~$ n, [* t* b
4 N9 Q2 T& O! k& m) d$ R这样,它产生出更低、更洪亮的音调。
/ V9 c% S; u7 U& G, h
  Y# h5 X5 V0 V9 W% C% e[从技术上讲,人的声音更像一件乐器。比簧管与低音管具有;较好的类似性,不过我找不到我想要的图片。]2 e% c8 g" c5 h9 E, R

2 S0 S& q8 b, Q; c既然人的发声器官(喉)由肌肉所包裹着,因此我们可以通过运用肌肉来缩小我们的喉的尺寸,而这,我的朋友正是整个窍门所在啊!
作者: doris    時間: 2009-2-12 23:58     標題: 發聲基本概念 3

3、音高=音
, H  s* {0 I) ~7 D9 z: P2 J0 y* ~! Z& n' \' U, l
在绝大多数音乐中,音阶被分为8度音符,每个8音单元被称为八音度。这八个音符用字母来标示:A、B、C、D、E、F、G、A,请注意,在G后面又开始按字母A,没有H音符。从第一个A到下下一个A正好是一个八度音。) Q- U: Y/ m! e, o, S0 i
4 V) K$ e, W2 M# a( X( g7 E6 q, Z5 U
2 |" @3 X  R3 X% d6 B; r* e# `9 u6 e
练习3(1)4 h1 J9 T0 o& F. G2 y

+ @* I' C! K- f* N3 D5 x想一想,一架钢琴或一架木琴,或者去找一架我要在下面讲到的、你从未听到过的乐器吧。[最终,我希望在这里建立起一个小小的互动性的钢琴活动。]假如你从C音开始,依次弹奏每个白色琴键,那么每第8个白键又是一个C音----即下一个八度音。现在,你边弹这个音阶,边唱起来吧:
9 B, Z0 g% M9 p1 l2 F. P/ h. F. s- M6 k6 J  B
1—2—3—4—5—6—7—i5 E: x4 m, m* r) T8 x* `, W* H
, y$ \) C! A; b9 V
这就是一个八度音阶。( C' y; X% b) d! z

, ]  r5 V$ a0 z- Q练习3(2)3 S5 N) j8 S8 r6 T4 i& `
/ q8 F* m8 L. V- s: l' H, U. g! Y+ f
现在仍然这样做,但是这回唱字母$ Z- V9 h1 C7 O% v1 F5 N  [8 k9 f
  V1 c( \" x! J; [
C—D—E—F—G—A—B—C5 y" p# B! U6 Q

2 G$ {8 T0 g! C3 O一个八度音听上去像什么?一首叫做“在彩虹上方的某个地方”的歌曲中,开头的两个音符就是八度音符。
( S4 i8 i! D% L. X4 E. U( ~/ J
1•1•75 67 10
作者: doris    時間: 2009-2-12 23:58     標題: 發聲基本概念 4

4、两首歌给仍不明了的朋友们
# Y. \1 b5 V+ a8 g# s2 h- J# C, L& N7 h; V* S3 o9 p$ E8 J$ `
我试着挑选了人人都知道的极其简单的儿童歌曲。如果你没找到,可以用让别人把它们唱给你听。
' H* X5 n" L  `& V
( c3 x% _& a" A  `3 G练习4(1)* _" u$ ]% G" [
/ P0 F1 R! i& u2 v( }4 m+ ^9 A/ D
1—2—3—4—5,6—5—4—3—2—1
2 R" l; m* Z! C! C7 g: z
" {% F' m8 p% G: `4 N9 K: _或者:1 a5 M" [7 U+ \$ B5 F

0 j; q9 e- V/ M0 B  O6 |! u' PC—D—E—F—G,A—G—F—E—D—C
# @2 ]: W: i* x: ~) c- _1 Q$ C+ S- g4 o% u5 K
练习4(2)$ V5 Y. M2 C+ c+ G( Z) I3 n  B

3 Q* ^% Q+ p, A* i' rRow , row , row your boat , gently down the sheam……
& e. o, ]7 ]; |' d0 D1 F6 W) |; }1 i! _$ }
这首歌在这一部分里采用了与上面一首歌相同的音符:9 p+ F1 U9 h# ]: w6 j

, D: M# p1 Q# r1,1,123 ,32345
4 w! n/ e8 Y- t0 H# t! S
1 b0 Z* E+ _! ~5 |) N3 H' cC,C,CDE ,EDEFG
$ ~' t6 Z/ ~/ X: }& t6 y8 B
! M; Q0 o% {+ E. H0 @5 H* g明白了吗?你可以唱一唱。现在你弄懂了你需要的全部音乐要素了。
作者: doris    時間: 2009-2-12 23:59     標題: 發聲基本概念 5

5、其他方法唱音阶
4 }+ K. Q) W/ G' U/ s( n6 P' r: `, f& j  x/ M- j$ c! \
“音乐之声”除了是一部非常漂亮的音乐片之外,还拥有一首极棒的基础练习曲,可以帮助你练声,如果你不知道这首歌(这首歌我将在下面进行讨论),你可以租张影碟或者让别人唱一给你听。
' T1 N8 z8 d3 ?6 F' X1 [2 N0 T# |% Q: z& M9 {
Do-是一只小母鹿
. P7 Y3 }% A/ D' c8 Z4 d  Y! h" R7 PRe-是阳光一束传
3 v# l- T! n: ~: g, b% xMi-是自己来称呼 9 j! d- Z% r9 F  ?( w* a
Fa-是长长一段路
5 |8 R5 s' G6 q; l* i0 R: t0 l2 KSo-是穿针来缝补+ M2 g8 u3 \1 w6 B  D
La-是so后一音符) L$ u6 Y  H$ W7 c! K
Ti-是茶水配饼酥
* l4 |. w' U7 ^, |' P那将带我们回到do: p7 k$ a% ~6 d9 t

% w+ _1 R! u2 i; ado-是一只鹿小囡1 }: U% z5 S; i* O
re-是阳光一束传, f% x( _1 w, I1 H2 f+ E
mi-是自己来呼唤
  C9 q( {: W, Nfa-是路途真遥远6 T% ~% T5 t8 d1 F# M! ?7 Y. N9 b" y  L
so-是穿针又引线2 u5 }, s3 d1 S, m$ W+ X
la-是紧跟so后面3 `" U- |( w: J# g) ]0 a5 f
ti-是茶水配糕点
6 n/ k! [. r" s) o3 |- z那将带我们回到do* l4 z! y3 W( Z  K' U) r2 b2 V7 }. O

  o# H: e+ ?) t练习5(1)
9 f5 B) \, s1 f% @) c' u: U1 N' m
这首歌是以一个八音度中音符的传统符名为根据编写的。
: P& c& X' I+ ~0 ~% D
2 m) _$ u  u% R1 2 3 4 5 6 7 1
5 ]* C1 s8 w# [. c  r* C$ r4 L$ Gdo re mi fa so la ti do- M6 [' {0 P- V1 \; |6 d
doh ray mee fah soh lah tee doh
作者: 楊乃武    時間: 2009-2-13 10:32

多謝,但係可唔可以男聲變女聲呢?
作者: doris    時間: 2009-2-13 19:44     標題: 总结

总结6 E( g3 R, z1 o* x1 Z% m" L
" c; R# z* ]# s7 n$ M4 Y
把你的嗓音定在某个单调上。
$ W$ F, ]. t6 h2 R$ ?4 ^& v/ O音高(发音高,像女性,或者发音低,像男性)+音强(大声或小声)+音质(或共鸣)=音调
: A& c1 r/ k& Y! Q0 p* J( u
5 @$ K0 e  H, T; _# ?5 {; G音质也称作共鸣或音色。这个共鸣是关键。% W) ?$ X2 ?, O+ X  y# W3 A
  _. |  X7 x' R4 M; y9 X! w
高音=音调* p  H! S( |. B3 X6 p  a0 P

# o, P* C9 z! r一个8度音的音阶称为八音度。
; }* C0 o( x6 F  R& C$ ^( f2 t3 b8 r; k/ ~. l$ M
一个音阶中相同的音符可以用不同的方式标示:
5 y: I  b( d. W& G; |' I0 K8 E. a0 w! d0 c  g
1 2 3 4 5 6 7 1
5 r+ b1 Q# S' zC D E F G A B C
6 K; F- Y5 h' }+ w! \1 L% edo re mi fa so la ti do; h" Y. M$ C* |- T9 Z
, h6 B' W! W% O# e& R% e+ u
现在你了解了音调与音高的知识。“音乐之声”的下一首歌说道:“当你学会了唱音符后,你就能够唱几乎所有的事物了!”
, m( `6 l. x* o8 o' B+ e+ Z# F6 c! A! u, U  b# C- z
对极了!在我们这里,叫做说任何事物。% _) Z( c) A9 D

+ F/ k6 y5 Z6 [  c接下来,喉调控与呼吸  D. |7 \3 r) w: u

4 j4 u0 T, p( ^* n为帮助你免除手术风险与费用,现在我向你们提供一盘找出你的女性声音的电视节目。
* n$ x5 }/ R* K: A# m: n3 b
5 c8 X, w0 |* ^6 w4 r1 K: y9 o嗓音女性化:喉的调控/呼吸
作者: doris    時間: 2009-2-13 19:45     標題: 發聲基本概念 6

6、喉的调控; K- T* _" p# g% V4 p

5 o0 n1 d6 |7 |' c8 E9 X5 [* l) s! A梅莱妮•安妮•费利普之简单而又高明的见地是,声音付出与共鸣有关,而与音高无关。你需要把你的声音设定在稍微高一点的音高上,但窍门是:在这样做的过程中“少”使用你的喉。
; P( k5 V( ]6 W3 p' R% R6 C
7 q  A7 k7 l4 `, A8 J2 C在你的男性与女性音高方面的差异将可能比单独的一个八音度少,因此音高本身并不重要。你必须要了解音高以便找到正确的共鸣。共鸣是关键,而共鸣的关键是对喉的调控。因此,让我们从这儿开始吧。$ S, [+ D& G7 C6 P

8 X4 W6 D5 j4 B本课程附有一些练习来帮助你感知包裹在你的喉器上的肌肉。用你正常的嗓音来进行这些步骤。
5 \' \' r& k( f4 w$ @3 G3 ]( F; e8 D/ G0 N  n
练习6(1)) V% U; p1 _7 V8 E
; |6 I4 `7 `& D7 i4 ?
打哈欠/ Y4 j; U3 Q  r$ K0 H& I/ x4 J0 ^
1 T: O$ i; i6 O+ `. Y) H* ~
当你打哈欠时,你用肌肉来把你的咽门向上开大,你要试着把精力集中在当你打哈欠时喉肌有怎样的感觉上。- ?5 e1 r3 G/ A) z

+ a- V* ^$ e3 [" u" y; T练习6(2)* R( a- u: f/ O0 t! a) o9 N
5 [( O0 N3 ?+ c
当你依次做出一连串“ahems”(呃嗨母士)时,想一想那是如何感觉要使用你的喉部肌肉的。你正在做的这个步骤便是把你的发声器官收缩成一个很窄的通道,然后被迫通过的气流把任何粘液推出去,虽然很讨厌的,但却是一个你调控喉器的直观的常用方式。, i) B$ E) A% n* m
练习6(3)
& o, D. b$ f8 |/ p! G
7 \4 G$ W9 ~, e" w+ lGet loogie up6 v7 C. ]8 ~; j! }' _
0 B( L, k  B9 o  z
不错,这是某位令人作呕的老兄作的事,但却是一个理解清喉时振动的十分理想的方法。你无须实际试试----只需模仿一下这个声音就可以了。清喉或咳嗽可以把痰液向上带起,高度刚好到它可以通过吞咽而被解决掉。为促使痰液上升得更高以便进入你的嘴里,你必须有区别地收紧喉咙。当你做的时候,你会注意到,与你清嗓时你的喉咙收缩比起来,这些肌肉在你喉部一个更高位置上收紧。- H3 L& ?* X0 L) H. L
4 g. Z7 K" Z# H, c8 \: N
练习6(4)  O2 L$ H& U0 k! O! q/ A

6 h1 H" F0 J: g2 g# M; _现在把它们一前一后地试做一遍。
% f8 F( a. V" S8 e2 Q% V* P9 [3 v! J8 S- Z; N- j* E
1、清喉----发声器官较低& X' A+ x& U: M1 {3 u7 g

' e7 {9 ?7 g0 _2 K/ p( U2、loogie音----发声器官较高
5 A; p$ x9 K4 W& G$ |% e- R) u7 Y( N: B; c  \0 T5 w5 H
好了,我们对付了粗俗之物了。- w/ e/ F) Q" z$ @! H. @6 I% t1 c- y

, q* L- ?! N( r练习6(5)2 w5 ^3 m4 N$ l6 {

; O& ?) k8 e2 X+ P' O- i3 @, H制作一个达恩•瓦达效果
/ y( _9 [7 m9 S# j. }+ @/ E) @# K
这在许多地方与6(4)相似,但是对一些人来说更容易理解。他们添加到达恩•瓦达画外音中去的呼吸声音是大多数人都能够模仿的。“吸入”音可以收紧你的喉器但保持张开来取得。“呼出”音则与收紧你喉器的顶部有关。: S" H" z7 a2 _. `/ m7 G6 X
; p) p$ p' ~1 t. k$ r, r" S
练习6(6). T" Y! f- V% s) C

+ [$ J6 i( ?- ~" T- W0 T) z* E发漱口声. i" [# R8 s1 X! X% e3 J$ _! N

. ^+ `* Y% E  h8 ]- P好了,你已学会了在收紧你的发声器官的顶部与底部之间怎样来回往复了。现在就来试着发漱口时的咕噜声吧。在嘴里含满一口水,然后作漱口动作并发出“ahhhhhh”(啊哧哧哧哧哧哧)的噪声。触摸一下肌肉?发漱口声与收紧发声器官的顶部有关。
作者: doris    時間: 2009-2-13 19:45     標題: 發聲基本概念 7

7、呼吸- ?2 Q1 W0 S2 T  L% J4 C, m5 C
5 ^  F1 A2 ?5 p7 x! J% C
除了喉部形状外,共鸣的其他组成因素还有呼吸。你不要让斧声音听起来是受挤压而成的。
2 R' ]7 P9 H3 o& L: d坐直身子(或者站起来),把胸脯挺起来。通过鼻孔尽你最大可能作一个深呼吸,这个姿势正是你练习所要的。/ e+ S! q3 T+ x3 e, s/ `4 l5 O
( G+ J7 X! z# j9 Z0 r( ]( ^7 R$ L
在我们进行呼吸的同时,我将给你打出一个我所知道的必要的节拍。
) }. i- [: _2 T& N2 J& R- t# B+ f+ `: N' j8 k
练习7(1)! @- g) S+ A1 [  e2 z
" h& s2 z, O( S& T
从你的嘴里把气吹出来,就象你正在吹冷一汤匙滚烫的热汤一般。这股气流是凉的,因为你的嘴巴定形为把气体快速推出去。
7 e+ V# n/ q, O5 _* k2 _+ ?- Q. h( D2 l5 u2 L( t! O
练习7(2)* m- Q1 t# }6 [; Q( l6 j
1 B4 a: m7 P% q% `& {* c
现在向你手里哈气,就象你在某个寒冷的日子里正试着把它们呵暖一样。呼出去的气体是暖的。因为它来自膈膜深处,并从你畅开的喉咙排出。这象是一个长长的“哧哧……”音,对不对?“h-h-h-h-h-h-h-h-h-h”8 ~7 ~! R. J6 m5 G' }

3 s7 M; U4 V: u" q6 x多做几次这个动作----你的喉器就象这样张开着进行呼吸。想一想肌肉有怎样的感觉?把它印入脑海中,我认为,这绝对是要明白的最重要的事情,以便找到你的声音。3 h8 o8 m2 T" ]- J
1 F5 Y' C2 L2 m% ]/ V1 P+ W8 j
练习7(3)
  z4 p& r3 p7 R" ~7 ?. n2 ~1 ^+ f- t
发这个“h-h-h-h-h-h-h-h-h-h”音,同时无声地说“哇唔”,以一个实在过于夸张的方式活动一下的你的嘴巴,这会在你说“哇唔“中间的“啊”音时,导致收紧喉器。听出了呼吸的差异了吗?9 }! N) C: g- E% l' X& ?3 \
1 {8 N. I# F) M* i
练习7(4)
6 @- E6 s9 |3 Y( x- l& O( Y- |* T! t' W& n) }4 y6 N  p& d
现在以同样的暖手方式快速而强行呼气,它应该听起来就象某人正受挫于某事的情形,而且发出一个苦恼的叹气声。把这个动作做上几次,但不要让你自己变得头晕目眩。
* Q0 K' o) _0 J) @/ O' T
- v& k1 }: E7 h5 S3 N练习7(5)
9 C9 E- \" [2 z# C5 ]& \: N, ]9 y
3 t- U: j; R* ~现在做这个同样的苦恼叹气声,但也是用你的自然嗓子发出来,它应该听起来象“HHHAH”。.试着以一个较低的音调发出这个音,然后做一个较高的音调发这个音。
/ k2 I% p' Q* ~6 |# j! s0 p; P. f# U& t2 g  O
现在我们快要找到你的女性嗓音了!/ @$ B: o" u/ }& _* w5 u5 {3 j
2 z' Y& L  ^/ \) r. x/ P% J1 F
接下来:找到你的发声区- z$ ?# \. H" m; H/ K

% S; P. B& |' |2 `9 ?嗓音女性化:找到你的发声区
/ b) V1 v& D0 R# @( T7 f. O; V5 q% d0 w8 e
你知道老鼠是如何发声的吗?非常高的音调,但非常假,这是因为象这样的一个声音是用假声完成的。0 Y3 h, t* v3 Q# @
0 X: O( _/ \( i2 S: K
假声是歌唱中使用的一个术语,它来自一个表示“欺骗”的拉丁词,意思是假的。它是把嗓音吹出自然声域(或叫音域)之外的一个人工方法。通常具有一个柔和的、有鼻音的音质。想一想Bee Gees或者Frankie Vallie吧。
, i' z* Z  a, V$ A. ]: R; G0 g- T# X& h
每一个人在其嗓音里都有一个特定的点,在这个点上他们无法用他们的自然嗓音唱出任何更高的音来,这个正是他们的嗓音从其正常音域转换到假声的那个音调。歌唱家把这称作转折点或破门点。2 W6 y$ h+ p2 f  I9 b& Y. r

, a% O. B# I. \我们要找到这个点,其关键是在你的自然音域里,你要以你所能够发出的尽可能高的声音讲话。这是你的基音。
作者: doris    時間: 2009-2-13 19:46     標題: 發聲基本概念 8

练习8(1)
6 {, M8 w- b5 b7 c# f/ Z0 c
0 d4 S4 @* @! L5 {7 {/ W给磁带录音机计时。这是个很重要的事。我们上一个练习让你用正常嗓子发了HHHAAH,现在我们将唱出HHHAH,以便提升音阶。
8 [; d' z# z2 m5 u' j8 Q
& D, p: H% M* u; z1、用你所要的任何一个音符开始。
; H- h& h4 N- I! ~7 u$ W2、唱HHHAH6 M& U2 V+ }1 `3 |
3、唱音阶外的下一个音符。! B8 P) q! r, B+ I8 J, z3 ^, n. K# b
4、继续提升音阶,直到你不破门已不能唱HHHAH为止。
, l2 d$ [5 _: l" l' z5、你的嗓音将听起来快要破了,听上去就象一位青春少年,他的嗓音正在变化,或者像一只“昂昂”叫的鹅。
' D9 ^' _; ]+ v; X6、保持这个破音一秒钟。2 y+ d+ @) c+ [
7、唱这个就位于音阶下面的音符。% d; ~9 a, o' P! B  \
& N. o8 ~, p/ h* x! [
这个就是你的音调!正是这个!; O7 Q& H7 ~) B; H5 c0 G0 C
% |" W# [" e6 O( |* }
练习8(2)  c6 I2 s& y% B/ w
/ _) c" K* B( Q3 p4 q2 [8 l8 T' l+ T
把这个音调唱上很长的一段时间,录进录音机内,看看回放时你是否能与之相合。你自己唱下去。现在你的脑海里还未记住它。把磁带倒回到开头,再从头把它录下来,你不必把它唱成一个音调,但是在磁带开头把唱上30秒钟,以便稍后作为参考。不管你此后自己如何录,都要在开头留下一些原先的音调。" m, C2 ^6 l. H6 X5 Z/ ?
- X$ P& {8 N& ?* q) G
一周左右以后,重做一遍上面的练习,以便找到你的音调。随着你取得更好的结果,你的音域也将增宽。
" p$ Q" J8 F6 [6 H, J  o
1 p' r" b# Z# ^1 C8 F最终你的基音将升高。8 w6 I! C, t8 _, g' W8 m9 F
: E9 o# j0 I$ }
当这个结果发生时,将你的嗓音向上提,并根据需要不断调整它,直到你喜欢这个你正在使用着的音调为止。
作者: dorian    時間: 2009-5-19 12:07

謝謝教導,我會好好地練習練習…
作者: grilboy    時間: 2009-5-21 02:38

我話你知,習慣左就變唔到" l* Y7 U+ g! d, z3 [
除非係你自小就練習開




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