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8 e6 a1 v. O& V2 Z+ H4 p4 E% ^
* \1 q' [! [- I. ?
2 m& O: C) V; n& U* U! E0 U+ ^( K2 N7 r& U( B7 f

引用:

原帖由 denisews1018 於 2013-12-26 11:43 發表   
$ L) t2 ^. ~9 d, J) I, W+ ?8 p+ j/ q1 ^% U
! \. c7 s4 r! L
! ]! y# z. @. [4 p9 H! e* w
8 T/ Y! C" p7 p$ p  ?# G( E
( `/ @+ {, L4 c

  S, l6 T' U% Q
) J# V& j% i: K( y+ M# X# x..............我不相信女性會屈服於「取悅男性」這個大前提下才來裝身扮靚，我尤其不信女性「為了男人，就算（裝身扮靚）幾辛苦，我也願意」這種論調！..............

: J2 G& R4 B, P7 V
8 L2 e0 m6 c' Z" {: m$ G4 f
$ K- b7 r. P, {* b% j/ v" \還是這樣，一句說話講哂：男性會否為自己的衣飾外型感到開心？更是樂在其中？（甚至上埋癮 ──── 不停逛時裝店？）；女性又會否這樣？這個問題的答案已清楚不過了。
+ Y% Y- V: z$ \& m) O) V/ v7 \
7 D) D: a; u, b5 ~7 ]! I
! V9 m( C. n9 O4 h- H2 e請參看：( F4 [3 M" M3 p
! B; P+ e9 @  R6 M8 W
女性的衣飾自由
' M6 P# Z* m% ]% Lhttp://www.hkcdtv.com/viewthread.php?tid=38949&extra=page%3D11 s; |* Y6 J/ v' |8 _
http://www.hkcdfamily.net/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=3106&extra=page%3D18 N* r6 {. m# I( V0 x; a

+ ^: u5 d* g# O; b! [1 c5 m* Y" i$ \" h3 R- k, \

- u) m1 g) d4 A- e5 \8 l* n9 E* C* E2 H

' g/ H# Z0 j) |0 U/ ?
$ t) \9 B, l1 N, b8 k0 \! Q  G

, x5 L6 X* j  S2 m, Z) t1 g7 [' f3 Q6 x! R+ v

/ M# G+ e) K- n' w* g) O5 R1 ]# J- S, X. v: Z2 }( ]
< 把女性的感覺分享給大家，讓本來不可能的變成可能............. >

引用:

原帖由 ZOE.HO 於 2014-3-27 14:39 發表   
' |( c' y0 Z6 {- W% `1 e' w做女人應該5是享受，是逆來順受

# d) y/ c% S+ X% k
.% ~2 E2 T9 ]; Q8 ~3 e5 n" q* G. t: J$ r
) u8 u$ U* ]! G1 R. P) \4 e
7 \9 _" d, }( \& ~2 V  t5 D
" ^8 S7 W( C1 g$ |6 J+ c* ?% q+ `( ?
我曾說過：「女人對幾乎一切女性的東西 ──bra、絲襪、高跟鞋、m巾、長頭髮………都話唔鍾意架啦，但係又要keep住用喎∼      」" c4 T: S: x/ _  z4 O# |, ]
.9 g) T8 q$ @7 Q& y$ |7 N
~女性口講唔鍾意，可能是出於對權威的反叛性、覺得咁樣好yeah 好顯露到自己獨立不受枷鎖的新個性   而唔係真心認為那件物品穿在身上不舒服；   這就可以解釋為甚7 {8 D* E! M( J0 R
麼女性們都說不喜歡女性的物品但又不停止往自己身上捎、甚至越買越多、更樂在其中了∼ (!)（！？）。  [1 W0 K" `, T, A3 ~' C
.
; I$ j$ b* a9 L) u: ]& {4 q& x& l0 ^' ?, q' b# m3 k1 s" S

! q8 c" o% w7 p' @# ]2 G
* w4 H% D# R8 c+ I! z4 a5 G  |: O6 j' v6 C

" f3 A/ S; B$ Y2 M5 g9 S- Z2 F, S* ?; Z
* c+ l8 C. u. Y4 P$ B
) \- Y0 Q$ ]- D. t; ?
- e% O& F5 H* [9 s+ E! C  d
完整討論（  ~哇！  擦出火花了(!!!)................     ）：
0 A. Q- q% q6 C# @1 m7 ].+ ~% d4 Q4 H/ w% h
$ x1 L8 Z0 ?4 X8 k
'女性都是好虛偽既動物！'（see p.6   #102 、 #109 、 #112 、 #115-6 、 #120 ； p.7  #121-3 、 #125 、 #129-130 、 #135( 大女人'港女'現像很嚴重) - 136 、 #139-140 ；
2 A7 G* S8 N  }0 ?p.8  #141-2 、 #148 、 #150 -160  ； p.9  #161 、 #163-4 、 #174-176  ； p.16   #302  ；p.22     424 #、425 #  ；p.22     429 #、430 #、431#    ；p.23     448 #、453 #、 ） ; ; J8 n- p5 C5 ^1 [! S* M
.% Z7 z* k' J% |, w  X4 `2 b

: t* m/ k4 o  S
+ I" s9 T! |; F& I/ ? ' 弱勢男性的哀歌'（see p.10   #189  ；p.11   #202、#218、#220  ；p.15   #286、#287  ；p.16   #313  ；p.17   #324、#326  ；p.18   #349、#358  ；p.20   #388、#392、#393 ；p.21     416 #、417 #、#418     ；p.22     434 #、435 #、#436、#438   ；p.23     445 #、449 #、451 #、）  5 F0 @* e: r& l6 f; ^  N: h
.! j4 l; e" ~+ j/ J4 C
' h& L' s- p6 P7 U! t) s% S
+ ^5 r- g/ ?. o2 ]1 W
'女性很痛苦只是父權主義男性自我安慰的產物'    （see p.1     14#；p.12   223#、224#、225#、226#、227#、228#、229#、232#、233#、234#、235#、236#；          p.13     241#、246#、247#、248#、249#、250#、251#、252#、253#、254#、257#；          p.14     261#、262#、263#、264#、   ）
. L' s! ?/ C/ \2 l  N.
0 g0 t* F7 x# \8 D- y7 T9 e  |" o- s8 x) }9 l$ A: N

5 q- ^  V" P( s# |9 ^/ l" }$ x'女性的美好感覺'（see p.14     268#、270#  ；p.15     289 #、291#、292#、298#；p.16     319 #；p.17     321 # ；p.21     414 #、415 # ；p.23     442 #、457 #、459 #、460 # ；p.24     464 #、465 #、466 #、467 #、   ）
/ L' @9 @) ^5 j. F* [3 Q.
: B' }4 s: o* l1 Z* j! D# F0 B" l* q% k0 Q9 p

2 ~7 s! y- d  F5 {; }% q0 G'女性只是凡人不是聖人'（see p.14     275#、276#、278#、279#、280#、281#、282#  ；p.20   #394、#395、#397、#398、   ）
- b6 {9 L5 P4 |; y.
6 ^- b8 ^+ {/ f' \$ N& \% S2 \$ b. _% @- B8 e
1 q! O, B1 S9 S7 K/ V8 G+ b
'CD的作用、責任與意義'（see p.18     343#、344#  ；p.19     365 #  ；p.24     476 #、   ）        & beyond & V5 L2 D& T# c3 y0 C
.
% q' p/ p4 Q' U& t# s+ {5 M8 B, g! N% F( w" X0 S1 p. q' b! a9 A, ?
9 q( r) p! X# C
! ]) H" ~7 {  q

: G+ r& m9 B, D
( p5 B3 U. i0 @" D8 N. E5 \) s9 ~& ?

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5 ^, X5 |8 {! `4 A* v8 b; m9 b1 H$ l6 h5 m" C) R
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* Q2 E. x' {+ {2 S/ o  C+ n+ H+ M9 t, {3 }, q- ?, L0 r5 r8 \
[ 本帖最後由 denisews1018 於 2019-6-5 12:53 編輯 ]

現實生活中, 女性的想法和體會, 甚至是處事方式也各有不同啊
4 ]  N5 N) \3 l6 o" L樓主吸收到的, 可能只是部份女性的覆述, 不是說真與假的問題+ C4 E  j' a) x% T& _( E; D
欣賞合頻道人士的講法, 同時知悉其他女性在想什麼(<-那就是有幾位朋友很努力地給您解釋的),
/ r6 Q. @! z9 d! o1 U- s才能明白the whole picture, 不是嗎?

引用:

原帖由 heverclio 於 2017-1-7 20:09 發表   
4 c6 d5 D  N8 a2 N2 N) O: m現實生活中, 女性的想法和體會, 甚至是處事方式也各有不同啊7 s$ E; Z0 N# i6 ]/ q) H
樓主吸收到的, 可能只是部份女性的覆述, 不是說真與假的問題/ u; k' F" h; f& ]% A
欣賞合頻道人士的講法, 同時知悉其他女性在想什麼(

2 y) E- U9 l3 O5 n& k# [* \樓主集中看"享受"，當然看不到其他啦 XD9 T+ u! B! o) B2 [
看看前幾頁回文就有網友解釋過樓主FF不是真的* R) V! L! P; {9 M4 L" B
! W; [4 T2 d. j. O6 H% C
[ 本帖最後由 Rachel 於 2017-1-7 21:14 編輯 ]

引用:

原帖由 Rachel 於 2017-1-7 21:03 發表   4 c' \1 F+ Z: P  S  o  `: Q
2 p: X0 j; L3 Z' r  g' _
樓主集中看"享受"，當然看不到其他啦 XD' m6 O6 E! C& W$ b$ c# Z  s1 X
看看前幾頁回文就有網友解釋過樓主FF不是真的

5 a+ @" M* ?, N; N% s.- w/ V, F( X6 `! y' ?/ o; C" i# e

2 j+ O# k  I; S- \9 t; [) ^$ Q& y8 {( e5 \3 k: u- e0 U$ }9 F; @

& ?4 b5 y( R4 \+ a: S2 H' q6 c1 E5 O5 S不要太一時興起亂扣FF帽子罷。
+ |8 w& N% {6 E; I' @, {* f.
( {/ L9 ^: C9 X4 ~1 S
# b7 L2 ?. y5 c' o! w8 V
' G! E- S: N6 I4 a別把我看扁了、這並不是幻想來的┄┄
- ]2 D4 l7 d3 X9 i8 f- d.: K7 y/ b% O  a0 k! |+ b8 O3 D, B1 C
說女性衣飾辛苦的大概只是部份女性的說法，        ∼有女性曾說她穿了高跟鞋之後覺得更自然，最適當是兩吋半高(6.5cm)，習慣了便活動自如，若穿平底鞋反而好似少了甚麼∼   
# v( p6 o5 C7 J., k$ A1 j# b4 O2 Y4 L
3 a: _+ P6 C! x
, N8 Q/ g+ Y1 G+ i6 r' V& n

  N/ ~+ {( ~+ e3 n; Z' ]+ j0 Q( o' K+ D- g

' _! R, G& g8 b+ R0 z" ]- [% T
3 {4 ~$ ?8 ~5 u& {7 v, K.
, ^$ W8 T+ j& y! x1 q
; l. d0 R# ^" ~1 j! K2 u0 A9 G[ 本帖最後由 denisews1018 於 2017-1-9 17:44 編輯 ]

引用:

原帖由 denisews1018 於 2017-1-9 17:42 發表   
8 Z5 j! t) J6 k4 K2 h# O, @1 J4 ~4 k9 N
.0 ], H- A- H* @  S- n* _
% t3 W2 Y5 L1 D* c1 b

3 L4 c5 e! y6 Z2 U- n
& f3 M9 J( i2 R$ E0 G5 i不要太一時興起亂扣FF帽子罷。
( [) ^  V& m( C.( j6 r8 E7 e9 V

0 }8 F7 J! C. J( t0 O5 O
8 Z2 m4 Y# T: v: E$ f3 q& `別把我看扁了、這並不是幻想來的┄┄) r7 w$ K7 m! h& |
.
# l3 P, d* [4 [# r  X8 ]說女性衣飾辛苦的大概只是部份女性的說法，        ∼有女性曾說她穿了高跟鞋之後覺得更自然，最適當是兩吋半高 ...

7 r$ M% K0 y0 D4 q) W3 j其實都呃係一時興起啦，呢個post都三年，況且小R回第二個網友9 l. B% e( {# P3 ]& I: C
FF呃係指你作呢堆說法，係指你放大呢堆意見既重要性
* Q2 o2 B: w& e- t咁我都有女仔fd可以著高跟追巴士，但佢唔會話著高跟好舒服，唔代表高跟係全部人都鐘意/覺得舒服
" x3 x1 |* j( G' l  B6 t( Q
7 c" K1 n7 S8 [/ v6 r0 C為所謂女性一點歡愉就想做女人，不是男性一廂情願的投射嗎？( x6 B) t7 r. f) B
唔通你有女仔fd熟/無所謂到話你知做女人有幾煩/辛苦; H- V% v, n3 |, O; K+ s
正如前女友 (前文中的女友) 都講過好似R咁扮靚又唔使面對女性身體及社交圈子好好
* X) G1 e8 I" _最慘就係呢d真實女性生活係CD圈唔會認真提及，最多就係樓主呢種美化/嚮往post
% ~' o  G; e9 }& l唔係有d瞎子摸象咩？呢個話題小R可以講好多，但我懶得講...

男女身體構造唔同, 好多野有苦自己知姐~
6 D7 h: `- M& X; D6 ^" T% W( u$ P; YMC係煩, 女人會發脾氣話唔想MC, 但又想生BB, 但 no MC no BB~+ L1 U- \* r6 z
講呢d無謂...

呢d真實女性生活係CD圈唔會認真提及，最多就係樓主呢種美化/嚮往post, p) X( o2 ?# j( k' W: \
唔係有d瞎子摸象咩？呢個話題小R可以講好多，但我懶得講
. {6 O1 N+ S' @. c  d+ j
* u9 g2 l, w% y( C! s0 z4 H* k5 F

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, G6 a/ X  b3 e) w) x7 g0 ]  X( Q- l% z% t9 ?- y) M
  B, Q+ ^) k( i, [; l% q( n
' z% T! ?9 k: Y% H" {+ z* y: @

, ?) c& Q  D( L+ `1 E* e3 [0 R* I大自然係好公平的，不會刻意造到一個性別飽受委屈、另一個性別卻耀武揚威的情況；
( `- L+ ~& P' i6 _2 W0 U.+ M3 U& O' ~: r
我沒別的，只是想揭發出：女性並不一定像她們（或社會??）塑造出來那種很慘很慘連穿衣佩飾都是為了男人這種自我討好自我偉大化（兼brainwash全社會？）的不合理現像罷了。
; ^7 @/ h6 K9 ]; b0 i
7 X) y6 J$ r3 ~/ B! c/ X3 C" K6 A' ]& Z

) Z  j7 P- N" Z
# G+ g, D- U  K1 }# ?9 `$ m4 _% z/ T
; N  c, p1 w  c9 S( e& O3 C+ I2 Q9 R9 G# F( y/ ^' M
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引用:

原帖由 karen0129lai 於 2017-1-11 11:37 發表   % D, [0 R* v$ |7 {" a
男女身體構造唔同, 好多野有苦自己知姐~
! H2 R0 H7 v& T' h( k& E  e: }6 a4 sMC係煩, 女人會發脾氣話唔想MC, 但又想生BB, 但 no MC no BB~0 E8 C8 N$ Q: S; \
講呢d無謂...

- Z6 z# e: V- x, ?前女友兩樣都唔想囉~~- i9 h+ R& g# Y
6 q0 c/ o5 Y: T
乜都好啦，個R bipolar disorder果幾年，乜性別議題都無意思

引用:

原帖由 denisews1018 於 2017-1-11 19:06 發表   
. S+ R4 j5 H8 c3 J! }& a.
% b0 i2 M. p* F# Y
5 T8 ~' `' S! Y/ R
/ t  o. s" v! i3 G/ X9 e8 i大自然係好公平的，不會刻意造到一個性別飽受委屈、另一個性別卻耀武揚威的情況；4 P  {2 n+ l$ @: a  P& C
.
" n8 J' c7 |: Q3 l& v% H6 Q我沒別的，只是想揭發出：女性並不一定像她們（或社會??）塑造出來那種很慘很慘連穿衣佩飾都是為了男人這種自我討好 ...

, O  h: ?) \4 k- a樓主睇少d 女權主義者堆FF文好d. S+ Q. w+ f) f. D% l0 }8 e
1 \0 K) o- M+ q$ p
反正個R係女仔堆聽唔到呢d point

引用:

原帖由 denisews1018 於 2017-1-11 19:06 發表   3 Q& v! L. n' w% K1 V% \5 o9 m2 g" t
4 M8 Z$ ~6 M! K. c' h% P' y! z
大自然係好公平的，不會刻意造到一個性別飽受委屈、另一個性別卻耀武揚威的情況；- Y! E5 F. Z. |9 }) V4 `
.1 _& Y- m" `# }1 M4 {9 p9 x  Q
我沒別的，只是想揭發出：女性並不一定像她們（或社會??）塑造出來那種很慘很慘連穿衣佩飾都是為了男人這種自我討好 ... & F7 |# O6 {' ^9 R1 D) n
: h1 K# j6 n6 z0 g" R

0 r# J/ g6 e# U9 D2 F% p/ u1 A

3 A# a& x- {% G4 C3 P) L4 @) Q

引用:

原帖由 Rachel 於 2017-1-11 21:22 發表
/ {; O4 d  }! _5 S# Q[url=http://hkcd.tv/redirect.php?/ E, M% U! e  ]: ~( h; [: s. D. o
goto=findpost&pid=1172310&ptid=38379&rpnum=1006790]
( e8 K. F( {* p/ {[/url]  
( S0 r/ t' E7 {" u7 Y. @& `6 ?) J
; J1 q+ T0 ~) m3 N...反正個R係女仔堆聽唔到呢d point

& m- ?' y3 y+ E* ?
.6 `, I- j$ ~  g6 L

: W' e# O' j# F& F- z/ ]
$ j% q' g$ \  q7 n5 b全個社會這好多年來都是這樣宣揚著的阿！！！  （你在哪啊? 你聽不到？ ）
* u5 G0 x% V3 G! P2 U- w.; m5 Z2 g. t# m+ `- F- i

" V- G/ C! O% g
0 K3 t; V' ]8 D7 q.2 K- n. `! C! T- k6 |; a- H0 w0 u
┈┄~如果女性們說因著社會嘅壓力令她們要穿著她們不喜歡的女裝、那麼男性也可不可以說因著社會嘅壓力，要穿著不一定每個男性都喜歡的男裝呢（？）5 z) G3 y. D; {( Z: G9 f5 s

& I" _' }: U5 M; K) L& p  j7 {/ _. Z$ R! W6 T

/ ]" o9 ]( e& }# f  y1 W" N$ \" Q" y: h) v) T5 h3 f. q
.

其實你兩個講既野都無衝突...0 ?( d: i3 d+ E
R講"樓主睇少d 女權主義者堆FF文好d 反正個R係女仔堆聽唔到呢d point" 女權主義者其實只係少數社會地位唔低既女性走出嚟講野, 唔可以代表所有女性~ R果D 女性朋友無咁諗無咁講唔出奇~6 w5 Q' b3 H' X
7 N6 D2 A+ N5 n. w* R# P: E
就算我老婆本身唔多鍾意男人, 佢都唔係女權主義... 社會宣揚未必真係實際情況... 只係睇邊個拎住支咪, 邊個講得大聲~
. ?2 u$ D3 X5 H/ z% [1 E4 G- Z' R" v( b
: z: J* J+ y8 K好多女仔打扮係為自己, 你叫佢地烏where咁出去見人佢地先唔肯~

兩樣都唔想又要受MC又係幾慘既...

.
4 I1 g* u8 m% b- W, f  D
0 M+ J) N* ~* e; U2 I
7 U) o, V  ?- w' C# n5 X5 s
; V, f% ?$ l# F8 g謝謝啦！我不是指女權主義者、我是指整個社會(包括所有女性群體~) 啊！  . P, N: Q% E. k9 z# B4 r
.) W3 Y( F9 }( f4 V0 R0 `" I
你(們)不知道長久以來深入整個港、澳、台、日、韓、中的社會的「女性論述」（包括戲劇、傳媒、文字、教育系統……   ）都是這樣在重覆重覆再重覆：『“~男的在外花天酒地嫖賭飲炊∼，女的在家相夫教子偉大付出┄┈ ┈      ”』
: D$ S4 p. h# d6 `.
3 l' b8 _3 o$ j# C  b0 F! N9 Q1 l$ \# _  }( L+ Q7 Q* `
我是想要告訴出這都不是真的。………  …            
$ ^4 p6 k8 K( G7 F3 A
  L0 a% L6 u' ]" u6 z
) a8 V" i' y) p( A& k0 Q
- ]3 ~' Z5 Q: h5 j* i& u* P; [# u* |- }2 r" Z

8 p7 A% w5 d$ D0 o+ Z! u8 M/ R: U) J
.8 S- h" R9 y% G! x8 B

: @8 d+ c4 e9 F[ 本帖最後由 denisews1018 於 2017-1-12 20:15 編輯 ]

.4 h9 r3 q" H9 w
: T, u. L/ U/ Q9 \. \! P
: E+ G1 {+ s4 O7 Q; m
: d* z( G, F* M* m; V& F
…你不覺得不知不覺間社會上很多人（~包括這裡的很多會員(?)）只是重覆了女性們的論述嗎？ : y# E! h% N: A' ~' X2 v
.
, A: c$ a; k$ k7 q. x' h+ C   ~女性就是要經常塑造出「我們很特別、需要被保護」、「我們很不同、需要來奉承」、「男人啊！快來奉獻你的青春，來討好我們吧∼∼∼      」       …以此來一直鞏固她們的種種特權(!)。 其實女性跟男性的差別並未有想像中那麼大………… … …  …            
3 q# `* i- k8 o6 p.0 f4 \# t' Q$ M! P2 B- d, y5 V

* o; E" G1 u0 g* X
. P8 m  g9 y3 O( u+ B% w% [6 k0 e' T, q3 b8 B! q4 I
7 c3 i5 g. |4 y5 b; z; Q/ K
.
+ X# I2 |) j/ g0 n$ l( [《無必要處處當暖男     不必要事事當公主的傳聲筒      不要做女人的附生蟲 》& g6 `, K. w% N8 ], `
4 {6 o" k+ m! N# }

1 Q  f& d: q' q0 \( N' [0 ]/ ]
# Y$ G9 r- G5 _* C( Y0 k: p7 u6 k. ?- b
.

引用:

原帖由 denisews1018 於 2017-1-12 19:34 發表   
9 X1 _. h3 C* r6 G' m.
, g* s$ ~$ ^+ w1 e, A+ V4 e8 p/ c: V: j  H0 y3 z9 B
- e; ^" F. J; D1 \- s, ?4 _
1 g% q3 Z: ]% v3 G" f
…你不覺得不知不覺間社會上很多人（~包括這裡的很多會員(?)）只是重覆了女性們的論述嗎？ 9 y" J& c# o6 o  a, M3 n# c
., m; f' f% V: ?6 J7 C
   ~女性就是要經常塑造出「我們很特別、需要被保護」、「我們很不同、需要來奉承」、「男人啊！快來奉獻你的 ...

& n- J& |9 A1 z8 l) ^
: m* F, E- F# U) I, S( K
咁又唔係個個女人咁諗既... 可能只係你唔好彩, 遇倒既都係咁姐...拗嬴都無謂既... 改變唔倒個事實... 我講你可以唔信既, 但即管參考下啦~ 係D衰格既先會用到盡架咋~) A* h. [# t+ [2 K/ \' d
. d4 p" }- d, n* k- R
張圖講既野, 好多女性朋友都有講過~

好圖好圖" a# H7 H% D1 F3 r
, V1 H7 e  k  \" f( ?
如果硬要搞二元分化, 那只會愈來愈多人不同意吧
+ d; |+ Z$ \, Q) u0 d! D- a不過, 這topic數百年來人類都在談論, 就簡單的把Title改掉男女, 已經很有趣了
( x! H0 H0 F2 f7 o5 Z, x1 d: h$ w「其實男性們好多體驗都係好好既享受黎既，不過俾佢地收埋唔俾女性知道............」

樓主很矛盾哦。。。想做女人，卻又說女人虛偽，攻擊女性。那麼，你是很想變成你討厭的人？

你那幅圖帶出的正是純粹追求數字上平等的荒謬，我說的卻是‘ 平等機會（所以西方世界普遍的觀念是equal opportunities(平等機會) 而不是數量平等）’呀！
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5 x) O- H5 S% i, e就是說，……男性可以做的，女性都可以做……（相反來說一樣是）………) r9 Z0 V+ V+ d; i( [1 ^
現在的問題正正是：女性可以做的，怎麼男性卻不可以做 ？
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& F9 c6 |! Y- G. b[ 本帖最後由 denisews1018 於 2017-1-13 19:21 編輯 ]